Дети. Нынешние дети восторгаются от ловких «падений» Криштиану Роналду и белоснежной улыбки Рональдинью. Смотрят на них в телевизоре. Жуют чипсы. Все знают какие.

Я же ребёнком восторгался от игры Веретенникова. По телевизору показывали его не так часто, но мне хватило и посещений Центрального стадиона в Волгограде. Родного как для меня, так и для Олега Александровича.

Все помнят, кто забил в России больше всех голов? Он забил 202 гола в официальных матчах, и уверенно лидирует в зачете «Клуба 100» версии газеты «Спорт–Экспресс». Большую часть – за «Ротор».  

Два дня назад Веретенников уделил мне тридцать минут и встретился со мной около Вечного Огня в Волгограде, в который он приехал на несколько дней из Казахстана, где успешно выступает за клуб «Астана». Я не мог не воспользоваться возможностью узнать у него ответы на те вопросы, которые интересуют поклонников его таланта.





С Бесчастных проблем не возникает


— Сейчас Вы выступаете в чемпионате Казахстана. Оцените первенство нашего соседа?

— Уровень не сказать, что высокий, не сказать, что и низкий. Это уровень нашей первой лиги.  До премьер–лиги еще далековато: и по организации, и по самому состоянию футболу Казахстана.

— «Астана» находится в середине турнирной таблицы. А как Вы оценивали силу команды перед началом этого сезона?

— Я считаю, что мы занимаем все–таки свое место, потому что на борьбу за призовые места  мы были не готовы изначально. И плюс к этому, мы  долгое время вообще не могли одержать победу. Самые последние  Новости казани день за днем на сайте www.kazan-day.ru Не проигрывали никому, но и выиграть не могли. По–моему, подряд шесть ничьих, два или одно поражение, и потом только победа. А так, не хватает нам именно побед. Мы всего проиграли 5 игр из 20. 5 побед и 10 ничьих. Наверно, мы занимаем все–таки свое место.

— Если посмотреть на количество забитых «Астаной» голов, то мы увидим что их только 18. В тоже время футболисты «Актобе» забили 39 мячей. Не в результативности ли проблема «Астаны», как клуба?

— Одна из главных проблем, что вначале чемпионата, в первом круге, мы вообще очень мало забивали. Только в последних матчах мы  начали что–то  забивать. С другой стороны, в первом круге мы и не пропускали практически, да и сейчас мы находимся в тройке по пропущенным мячам.

— На официальном сайте «Астаны» я обнаружил опрос, в котором у болельщиков спрашивается: «кто лучший футболист июля»? Вы находитесь на втором месте (17%), уступая только лучшему бомбардиру команды Александру Савину. Какие отношения у Вас сложились с поклонниками «Астаны»?

— Да нормальные отношения. Ровные. Не сказать, что мы так уж сильно дружим, но общаемся. По крайней мере, после игр или перед матчами, если они встречаются, то мы можем нормально поговорить. Я считаю, что у «Астаны» хорошие болельщики. У них есть фанатское движение  –  «Легион». Количеством они пока  маловаты, но я думаю, что все у них впереди. «Астана» вообще специфический  город, именно, по болению. Болеют в основном фанаты, а те люди, которые сидят на других секторах, они как будто в театр приходят.

— Чувствуете ли Вы себя «своим» защищая честь «Астаны» и «Астану» «своей», когда защищаете ее честь?

— Не сказать, что я там, как говорится, «свой» в Казахстане. Я считаюсь  все равно легионером. Но если я уж играю в команде, то должен полностью отдаваться вне зависимости от того, «Астана» она называется или «Ротор». Если ты вышел на поле, и защищаешь цвета клуба, в котором тебе платят деньги, то ты должен выполнять все, что написано в контракте.

— За «Астану» выступает ещё один известнейший российский голеадор – Владимир Бесчастных. Две недели назад Вам с Владимиром удалось забить по голу в ворота «Ордабасы» (2:0). Осмелюсь спросить, какие у Вас с ним отношения – как на футбольном поле, так и вне его?

— Нормальные отношения. Никаких проблем не возникает. Я был рад, что когда Вован тоже долго не мог забить, а потом забил на выезде и принес нам ничейный результат с одним из лидеров чемпионата на то время. Очень был рад за него и наверно самый первый, кто его во время матча поздравил. И сейчас с «Ордабасами» довольно–таки оба гола красивых получились. Как первый с блестящей комбинацией, в которой и я поучаствовал и легионер–албанец с финским паспортом Стафсула. И Володя поставил точку в этой комбинации. Так что он радуется моим успехам, а я радуюсь его.

— Какие чувства Вы испытали при распаде Советского Союза?

— Жалко было, что распался. Если брать футбольную сторону, и если бы сейчас был чемпионат СССР и те команды, которые были  в то время, то наверно это была бы одна из сильнейших лиг в Европе. Не было бы такого первоначального оттока за рубеж. Те, кто, более или менее, себя зарекомендовал, все они уехали в Европу. Представьте, если бы они не уехали и остались все в чемпионате СССР, то какой бы был уровень.  



Фанат – он и есть фанат


— В опросе на одном из сайтов, я прочел, что Вы решили стать футболистом в возрасте 7 лет после встречи с Валерием Александровичем Соколовым. Что значимого он для Вас открыл в футболе, после чего Вы не смогли жить без этого вида спорта?

— Он научил меня азам футбола. Но самое главное — его отношение, как к футболу, так и к нам, маленьким мальчишкам. Соколов не был профессиональным тренером, занимался с нами на общественных началах. У него было основное место работы на заводе и после неё, хотя у него была семья, двое детей, он приходил и возился с нами по два — два с половиной часа. Это его отношение я от него и перенял: раз уж ты начал дело, то должен исполнять его до конца, несмотря ни на какие трудности. Именно его такое отношение и побудило меня заняться футболом! Мы очень долго вместе работали. И я думаю, это его большая заслуга в том, что я чего–то добился в футболе.

— Кто для Вас более значим: простой болельщик на стадионе или фанат на секторе?

— Любой болельщик, я думаю. Но фанат – он и есть фанат. Потому что не все болельщики могут поехать с командой на выезд за пределы Волгограда, Волгоградской области или той же Астаны. Фанатам можно отдать дань уважения только за то, что они добираются, не имея организованного транспорта, на электричках, на попутках или еще как–то до места назначения. Они заслуживают большего уважения, потому что стараются всегда быть с командой и дома, и на выезде. Любой болельщик ценен, когда он приходит на стадион. Это самое приятное, когда ты играешь при полных трибунах.





— В 90–е годы матчи «Ротора» посещало 25–45 тысяч человек. Вы эти времена не просто знаете, но олицетворяете. Насколько больно Вам было видеть один, и то не до конца заполненный, сектор после вылета клуба во второй дивизион?

— Нет, это было  не неприятно, а наоборот,  приятно – приходило 2000 самых преданных болельщиков плюс фанаты, которые сидели на секторе, их было около 200 человек. Я считаю, что это те люди, которые и будут всегда с командой, в какой бы лиге она ни играла. Я знаю, что даже сейчас в городе очень много болельщиков «Ротора» и они переживают за команду. Просто, как они объясняют, им тяжело перестроиться – когда–то  они видели Кубки УЕФА практически каждый год и борьбу за золото. А сейчас, некогда славный клуб, играет во второй лиге с командами, названия которых узнали  только сейчас, за последние два–три года. Из–за этого они не посещают стадион. Но душой и сердцем они переживают за «Ротор» и знают все его проблемы, просто они перестали ходить на стадион. Ходят на  стадион именно те болельщики, которые… они всегда будут ходить, в какой бы лиге «Ротор» не играл!


…он практически одной ногой в могиле


— Когда Вы уехали за рубеж, то я как болельщик «Ротора» испытал двойственные чувства: с одной стороны был рад, что у Вас появилась возможность поиграть в Европе, с другой – встал вопрос, кем станет «Ротор» без Веретенникова. Кем стал «Ротор» — мы увидели. А какие чувства Вы испытали при переезде в «Арис»?

— Чувства, какие? В то время, если быть искренним, я вообще не хотел никуда уезжать. Все–таки 30 лет – перестраиваться на новую жизнь, на новый уклад было очень сложно. Но  в разговоре президент (Владимир Горюнов) сказал, что у клуба большие проблемы, нет никакого финансирования. У меня были и другие варианты – устроиться в России в приличные команды.

— Например, в какие?

— После «Ариса»  был вариант с московским «Динамо». Но президент уговорил меня, чтоб я никуда не уезжал. Я играл за рубежом, хотя хотел вернуться в «Ротор», но он сказал, что не может меня оставить. Не знаю, какие у него были на то причины. И вообще, не надо было уезжать за границу. Хотя, с другой стороны, я не жалею, что уехал за границу – я приобрел громадный опыт. И я не переживаю по поводу того, что что–то не получилось, а что–то получилось. Я доволен своей зарубежной карьерой, хотя она была не такая длинная – всего полтора сезона. Или надо было уезжать чуть раньше…

— У Вас был вариант с переходом в «Осасуну»?

— Было много вариантов, начиная с 1996–97 года. Но они доходили в основном до нашего президента, а он, видимо, категорически не хотел меня продавать. Не только меня, но и Нидергауса, и Есипова, и других. В тот момент был просто серьезный спрос, если говорить конкретно обо мне. Вот тогда и  надо было уезжать. Только спустя какое–то время до меня дошла информация о возможном переходе в «Осасуну». С «Вердером» вообще сорвался контракт, когда оставалось поставить только мне подпись и президенту немецкого клуба. Но там возникли какие–то трудности. И никто не знает, из–за чего конкретно контракт сорвался. Помимо «Осасуны» были варианты с еще двумя испанскими клубами, один из них – «Сарагоса». Только потом люди, которые хотели меня продвинуть в Европу, рассказали, каких вариантов я лишился.

— Было ли у Вас предчувствие некой надвигающейся катастрофы в «Роторе», когда Вы уходили в «Арис»?

— Не было. Проблемы были и они, как говорится, есть и сейчас. Все знают, что в «Роторе» не платят зарплату. Это началось не сегодня и не вчера, это началось давным–давно. В 1999 году, когда у нас были проблемы с финансированием, мы тоже не получали зарплату. И практически чуть не вылетели из высшей лиги. Вот на протяжении всего этого времени, до 2004 года, команда еле–еле сводила концы с концами и играла в высшей лиге. Но потом наступил крах. Я тогда даже и не думал, что «Ротор» когда–то окажется во второй лиге.  

— Название клуба «Льерс» (2000 – 2001) не звучит солидно, как, скажем, «Андерлехт». Но между тем, этот клуб четырехкратный чемпион Бельгии, свое первое чемпионство завоевавший в 1932 году.  Чувствовали ли Вы какую–то особую атмосферу чемпионского духа, когда надевали майку «Льерса»?

— Я знал, что до моего приезда они стали чемпионами в 1997 году. Играли в Лиге чемпионов, и достаточно успешно. Когда я пришел, там была смена поколений. У них было несколько опытных игроков, остальные среднего возраста, 23–24 года. Плюс, они затеяли реконструкцию стадиона. В  итоге, видимо, что–то у них не получилось. Хоть мы и играли в Кубке УЕФА, но по жребию нам не повезло – мы попали на «Бордо». В то время это была очень сильная команда во главе с Паулетой, и мы не прошли. Прошли только «Каунас».

— Мне интересно, общались ли Вы с Паулетой?

— Да нет. Мы играли далеко друг от друга. Он у наших ворот, а я у их. Так что тяжело было пообщаться. Со Смертиным Лешкой пообщались немножко в переходе.

— Вы наверняка в курсе того, что у «Ротора» на данный момент, осталось только 11, как окрестили болельщики, боевых единиц. Не зовут ли Вас сейчас усилить команду? И не хотели бы Вы сами усилить его?

— Мое желание никто не спрашивает. Я бы с удовольствием! Но меня никто здесь не хочет видеть в команде. В прошлом году президент решил за меня – что мне нужно заканчивать с футболом, это тоже о чем–то  говорит. И фактически заставил меня написать, но… не заставил, а мне было запрещено выходить на поле в календарных играх. О чем это говорит? Наверно, я не угоден кому–то и не нужен. Хотя мог бы еще принести команде пользу.

— Но болельщики «Ротора» Вас ждут и мечтают о том, чтобы вернулись…

— Болельщики ждут, и мне было бы очень приятно завершить карьеру в «Роторе», в родной команде, в родном городе, в ставшем родным городе. Но не все зависит от меня. Я бы вернулся с удовольствием и вообще никуда бы не уходил в прошлом году. У меня был действующий контракт до конца 2008 года. Я для себя решил, что 2008 год будет последним в моей футбольной карьере, и я его завершу именно здесь, в Волгограде, со своими болельщиками, со своей родной командой.

— Ностальгируете ли Вы по «Ротору» 90–х годов?

— Не сказать, что ностальгирую, но приятно вспоминать те времена, когда мы играли в футбол. Даже не то, что мы за что–то боролись, просто было приятно играть  в этой команде, и футбол доставлял удовольствие не только нам, но и болельщикам. Правильно Вы сказали, что на стадион ходило 25 – 40 тысяч. На еврокубки проходов вообще  не было видно: когда мы играли с «Манчестер Юнайтед», «Бордо», «Лацио». Во время чемпионата России минимально приходило 17 тысяч.

— Для Вас это потерянный рай?

— Да нет. Я думаю, что это хорошо проделанная работа, которую приятно вспомнить. Вот и все. Я не думаю, что что–то я потерял. У любого человека, который работает не только в футболе, но и  в любом другом виде деятельности, есть какой–то промежуток времени, когда у него все получалось хорошо и ему приятно это вспомнить. Я не думаю, что это потерянный рай. Я же все–таки оптимист и считаю, что когда–то здесь все равно футбол возродится. Вернется сюда и премьер–лига, и Кубок УЕФА. Потому что город и область с футбольными традициями. Не может быть такого, чтобы здесь футбол умер! Хотя сейчас он практически одной ногой в могиле.

— Думали ли Вы после победы по сумме двух встреч у «Манчестер Юнайтед», что Кубок УЕФА уже в руках футболистов «Ротора»?

— Нет, никто так не думал. Потому что мы попали на «Бордо». В то время оно считалось одной из лучших команд в Европе. Недаром после этого розыгрыша и Зидан, и Лизаразю уехали в топ–команды Европы. Мы жили от матча к матчу. Когда нам сказали, что мы играем с «Манчестером», то не были уверены на 100 %, что их пройдем. Но были готовы дать им бой. А болельщики, хоть и надеялись в душе, но основная–то масса и вся Россия думала, что всё – путь «Ротора» в Кубке УЕФА закончился. Получилось наоборот, мы прошли, а там… Я считаю, что и с «Бордо» был шанс пройти. Если бы не ошибка судьи в первом матче, когда он назначил пенальти, которого, в принципе, не было. 1:1, и была бы совсем другая стратегия игры в Волгограде. Здесь нам нужно было бы отстоять неприкосновенность своих ворот и все, а так нам пришлось забивать, и в конце игры мы пропустили мяч.  


Кто Черчесова знает?


— Что футболист испытывает и о чем думает в ночь перед матчем?

— Я стараюсь ни о чем не думать. Как–то хочется отвлечься и все.

— Футбол – это для Вас страсть или профессия?

— Это и то, и другое. И профессия, и страсть.

— В чем рецепт Вашей результативности?

— Не знаю… Наверно Бог меня не обделил каким–то талантом, и чутьем, и везением. Но и, конечно, партнеры попадались очень хорошие.

— Вы неоднократно заявляли, что хотите по окончании карьеры футболиста стать профессиональным тренером. Если бы у Вас был выбор – какой бы клуб Вы возглавили – «Ротор» или «Милан»?

— «Милан» это громко, конечно. Для начала с удовольствием возглавил бы «Ротор». То есть надо с чего–то начинать. Заоблачных целей как тренер я не ставлю. Для начала надо обучиться этому искусству, а потом уже ставить какие–то задачи.

— Как Вы относитесь к тренерским успехам Валерия Есипова в курском «Авангарде»?

— Ну, пока сезон–то не завершен. Успехом можно назвать то, что они идут в тройке лидеров. А если они по итогам чемпионата станут первыми и выйдут в первую лигу, то  его тренерский дебют можно будет признать удачным. Я ему желаю только успехов, побед и удач, и решить главную задачу, которая перед ним стоит. Но там не только Валерий Есипов, там играют и другие мои бывшие партнеры по команде: Максим Тищенко, Сергей Михайлов. Так что им всем – удачи. Но у них достойный соперник – липецкий «Металлург» и  борьба у них впереди.

— Стало ли для Вас откровением игра команды Гуса Хиддинка на Евро–2008?

— Не знаю как все, но я верил, что наши выйдут из группы. Даже несмотря на то, что первый матч они провалили. Ну, не провалили… В итоге с Испанией играли два раза и она оказалась сильнее всех на этом чемпионате. Не только России. Она по заслугам выиграла Евро–2008. Откровением? Откровением для меня стала игра с Голландией. Вот это да! Такой игры я не ожидал! Я ждал победы, но чтобы так! Красиво и изящно обыграть Голландию, которая до этого показывала самый красивый футбол! Я думаю, что испанцы настолько изучили всех своих соперников, особенно нашу сборную, что практически ничего не дали сделать ни Аршавину, ни Жиркову. Хотя считаю, что Жирков провел чемпионат настолько сильно, что теперь любой топ–клуб Европы может приобретать этого игрока и не бояться за свою левую бровку. Плюс Аршавин, плюс Павлюченко и вообще все игроки показали, что умеют играть в футбол. Если бы еще немного везения, то, кто его знает, может и Испанию обыграли. Но Испания была сильнее всех.

— Кто из молодых российских футболистов Вам наиболее симпатичен?

— Жирков. Я считаю, что это игрок номер один молодого поколения. Акинфеев. Сейчас очень сильно проявляет себя Дзагоев в ЦСКА – талантливый парень. Заметно, что у него большое будущее. Видите, в ЦСКА каждый год появляется молодая звездочка. Вначале Жирков, потом Мамаев, теперь Дзагоев. Акинфеев до Жиркова. Фактически каждый год у них появляется один–другой хороший футболист. За полгода–год они становятся игроками сборной. Селекционная служба ЦСКА работает очень хорошо.  

— Следите ли Вы за чемпионатом России?

— Да.

— Кто, на Ваш взгляд, станет чемпионом?

— Скорее всего, в борьбу вступят «Рубин», «Динамо», ЦСКА, «Спартак».  Хотя я не думаю, что «Спартак» станет чемпионом в этом году. Наверно все–таки «Рубин». Они провели мощную селекцию. Я видел много игр «Рубина». Если бы не череда шести ничьих, то они бы уже шли с большим отрывом. «Зенит» очень много очков потерял, сложновато им будет сократить отрыв в 12 очков. Плюс, у них сейчас начнутся матчи Лиги чемпионов, а играть на два фронта сложно.

— Сейчас в прессе много говорится о проблемах «Спартака». Черчесов, как известно, выгнал из клуба Титова. Потом выгнали с поста главного тренера Черчесова. А Вы как думаете, что нужно этой команде?

— Если брать Титова, Калиниченко и Моцарта, хотя лично мне последний не нравится как игрок – он не «спартаковец». А Титов – это лицо команды, символ клуба, с детских лет учился в спартаковской школе, играл за «Спартак». В свое время тоже мог уехать за границу, но клуб его не отпускал. И поступать так с капитаном команды, с лицом команды – это не красит ни «Спартак», ни Черчесова. Да, может быть, Титов уже не тот и  не показывает своей игры, которую от него требовал Черчесов, но даже, выходя на замену, он мог приносить пользу. И поступать так с ним… Тем более, после такого поражения от ЦСКА (1:5). Я видел эту игру, Титов и Калиниченко там не причем. Может эмоции захлестнули Черчесова, кто его знает? Я считаю, что так поступать нельзя. Не умеют в России уважать ветеранов. Достойные примеры – «Милан», «Реал». Люди, которые провели по 15–16 сезонов  в одном клубе, достойны уважения. Мальдини играет до сих пор, и, я думаю, он останется в «Милане». В «Реале» Касильяс и Рауль подписали пожизненные контракты без даты окончания — это пример того, как надо уважать своих ветеранов. Был момент, когда Рауль не показывал той игры, какую он показал в прошлом сезоне. Был момент, когда не забивал – его же не отправляли ни в фарм–клуб, ни за дубль тренироваться и не сказали искать другую команду.